Parler de sexualité dans le couple #73

Parler de sexualité dans le couple – Olivier Mageren

Bienvenue dans un podcast court, quelques minutes pour se poser sur le sujet du dialogue sexuel dans le couple. Je te propose quelques réflexions, des constats, des questions. Un sujet quasiment banal. Mais où avons-nous appris cette compétence ? Où en sommes-nous collectivement ? Où en êtes-vous individuellement ? Aborder les sujets en lien avec la sexualité est souvent délicat, voire une source de tension, de conflit et de frustrations. Comment naviguez-vous avec votre besoin légitime de parler de sexualité ?

Comment avez-vous évolué ? Grâce à quels événements de vie, pris en main ou fortuits ?

Quand avez-vous osé parler de sexualité dans votre couple ?

Comment avez-vous développé l’aptitude de parler de sujets délicats, intimes, sexuels ?

Le couple est un espace unique dans la société. Un des fondements de la société. Quelles expériences collectives avons-nous ? Nous n’avons quasiment aucune expérience collective d’espace de parole « couple et sexualité ». Parler de sexualité n’est pas anodin : inconforts, vulnérabilités, identité, aspiration, propre histoire, désir, espoirs, sensibilités, capacité à accueillir et écouter, accumulations, éducation, transgénérationnel, bagages émotionnels, méconnaissances, croyances, suppositions, tensions, jeu de pouvoir, peurs, vocabulaire…etc

Le couple est précieux, unique, une base dans la vie. A nous d’en prendre soin individuellement et par moment collectivement pour faire des grands pas tous ensemble.

Ce podcast est une invitation à l’introspection, chacun.e où l’on se trouve. Une vie de couple épanouissante passe par l’art de dialoguer et de communiquer. Quels outils, méthodes, expériences avez-vous dans votre valise ? Les couples évoluent à travers les cultures et les époques. Et vous, qu’est-ce qui vous fait vibrer à présent ?

Au LHC, on est convaincu qu’on grandi ensemble et collectivement. Un monde plus beau se dessine chaque jour un peu plus.

Bienvenue dans cet épisode tout en douceur. Bonne écoute.

Merci à notre producteur de podcast ThePodcastFactoryOrg

Liens bonus :

1. Groupe Telegram: “Dans la vie d’un sexologue amoureux” : https://love-health-center.systeme.io/danslaviedunsexologueamoureux

Et si pour une fois, on pouvait voir une vie de couple de l’intérieur? Je vous propose de voir ma vie de couple de l’intérieur en toute simplicité, authenticité, spontanéité. Olivier ouvre un espace privé sur Telegram où il partage sa réalité d’homme, d’amant et de sexologue, au fil du quotidien. Pas des conseils ou des théories, mais la réalité de l’intérieur d’un couple tel qu’il se vit pour lui.

2. Weekend résidentiel « Couple et sexualité ». Un WE pour 5 à 6 couples pour aborder la sexualité d’une manière douce, sobre, concrète : https://love-health-center.org/activite/atelier-couple-et-sexualite-we-18-4-26/
3. Jeu de cartes-questions sexo du LHC. 197 questions pour inspirer et aider à parler de sexualité. Disponible en numériques sur Deckible pour un prix mini de moins de 10 euro, voici la présentation et mode d’emploi: https://www.youtube.com/watch?v=3KEhX3vitNs
4. La pyramide de Maslow… vous pensiez connaitre ! Merci à https://www.instagram.com/la.psy.humaniste/ pour ce poste très utile :

https://www.instagram.com/p/DQBS0ACDBjL/?img_index=10&igsh=MXNlOGc4NHI0bzJjYw%3D%3D

« Non, Maslow n’a jamais créé de pyramide. Cette image célèbre est en réalité une invention tardive du management, jamais présente dans ses écrits. Maslow parlait de besoins interdépendants et évolutifs, et non d’une hiérarchie figée.  En fin de parcours, il ouvre la voie à la transcendance, au sens, à la beauté, à l’altruisme : des valeurs profondes que l’humain cherche à incarner quand il n’est plus uniquement mû par le manque. Une pensée riche, nuancée, profondément humaniste… bien plus complexe que la pyramide ! » Voilà qui change beaucoup de chose, vous ne trouvez pas?

Comment ça marche ce répondeur ?

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L’épisode via notre chaîne Youtube :

Séquençage du podcast « Parler de sexualité dans le couple » :

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• [00:00:20] Présentation de l’épisode et du thème : parler de sexualité dans le couple
• [00:00:54] Pourquoi Olivier travaille avec les couples
• [00:01:43] Quand les méthodes de communication classiques ne suffisent plus
• [00:02:24] Pourquoi parler de sexualité reste difficile
• [00:03:03] Trouver des outils adaptés
• [00:03:26] L’importance de trouver une méthode qui nous correspond
• [00:04:07] L’évolution de la société
• [00:05:16] Parler de sexualité efficacement
• [00:05:39] Questions à se poser dans son couple
• [00:06:21] Une éducation sexuelle et relationnelle encore très insuffisante
• [00:07:02] Naviguer seul, en couple ou avec un accompagnement extérieur
• [00:07:48] L’importance du partage d’expériences et de l’inspiration collective
• [00:08:24] Invitation aux auditeur·ices à partager leurs outils pour parler de sexualité
• [00:09:21] Trouver des personnes avec qui parler librement de sexualité
• [00:09:55] Pourquoi cette thématique va concerner de plus en plus de couples
• [00:11:08] Les illusions des réseaux sociaux sur la vie de couple
• [00:12:19] Le couple comme pilier essentiel pour les individus et les générations futures
• [00:13:14] Encouragement final : construire une relation amoureuse et sexuelle épanouissante

La transcription du podcast « Parler de sexualité dans le couple » :

• [00:00:00] Jingle Intro : Entr’Nous. Entr’Nous, le podcast, pour parler, de sexualité. Par vous, avec vous, pour vous.

Présentation de l’épisode et du thème : parler de sexualité dans le couple

• [00:00:20] Olivier Mageren: Bienvenue dans le 73 em épisode du podcast Entr’Nous, le podcast de Love Health Center, une association basée à Bruxelles, donc en Belgique, dont la mission est d’aider tout un chacun vers un bien-être relationnel, corporel et sexuel. Donc c’est à dire qu’on s’adresse à l’individu, au collectif, à la société, il y a une vocation individuelle et collective. Et aujourd’hui, je vous propose de parler du couple, de juste ouvrir un moment de papote, ça sera un podcast beaucoup plus court que d’habitude par rapport au fait que, d’aborder des sujets de sexualité en couple, c’est très particulier en fait.

Pourquoi Olivier travaille avec les couples

• [00:00:54] Olivier Mageren: Et donc mon intention, c’est juste se poser sur cette réalité de terrain, de se questionner, de s’aider à naviguer sur cette thématique. D’aider à comprendre ce qui se passe et ensuite peut-être à s’offrir une vie plus belle. Ce qui m’a inspiré à créer ce podcast, c’est que j’ai des couples qui sont déjà venus en consultation, c’est une de mes spécialités c’est de travailler avec les couples, j’adore ça, vraiment. J’y trouve beaucoup de bien-être. Peu importe avec quoi le couple vient, parce que parfois c’est des trucs très légers, parfois des choses très lourdes, parfois des grands conflits. Il y a de tout en fait, vraiment, des couples qui vont bien et qui veulent simplement s’inspirer et progresser, se donner des outils, ne pas attendre que ça aille mal avant d’aborder quelque chose, ou bien de sentir qu’il y a des choses qui titillent. Ou bien ils sont en conflit moyen ou sévère. Mais dans toutes les situations, j’y trouve vraiment un bien-être de créer ces espaces de paroles en fait.

Quand les méthodes de communication classiques ne suffisent plus

• [00:01:43] Olivier Mageren: Certains couples me disaient mais écoutez, on essaye de suivre des conseils qu’on trouve plutôt en psycho, ou bien parfois dans des méthodes de communication assertive ou des communications, par exemple la CNV, la communication non-violente. Ils me disent « Mais quand ça aborde les sujets de la sexualité ben en fait ça bug, on n’avance pas en fait, on reste dans le conflit, on n’arrive pas à transcender » et de se dire que, en attendant, ces couples qui disent « Oui, bon, on essaye de suivre des méthodes, mais en fait, mais on stagne, on sent qu’elles sont… Ça marche au quotidien sur des petits sujets, mais dès qu’on touche à des sujets où il y a beaucoup d’enjeux, de désirs, d’envies et surtout de sexualité, bah ça capote en fait ». Et de se dire « Ben ok, c’est quelque chose dont on peut-être beaucoup de personnes se questionnent »

Pourquoi parler de sexualité reste difficile

• [00:02:24] Olivier Mageren: Et de se dire effectivement, déjà rendre les choses, dédramatiser et puis on se rend compte qu’on est beaucoup à être concerné par ce genre de situation. Et que parler de sexo, ça peut être challengeant, parce qu’effectivement on parle de sujets délicats en général, ça touche parfois à des tabous, ça génère de l’inconfort, ça demande de la vulnérabilité, la capacité d’écouter, de se remettre en question, ou de se poser avec soi et avec l’autre. Ça touche à notre identité d’homme et de femme, ou en tout cas d’humain, indépendamment des questions de genre ou de préférences ou de pratiques hein? Je parle vraiment d’identité de soi en tant qu’humain, en tant que femme ou d’homme, par exemple. Et que ben c’est profond comme réflexion.

Trouver des outils adaptés

• [00:03:03] Olivier Mageren: Et que certains outils qui ont été créés dans d’autres contextes ne sont pas nécessairement adaptés à une réalité de couple et de sexualité. Et je pense que, voilà, moi par la pratique j’ai trouvé en fait une manière d’aborder le sujet, que j’applique dans mes consultations, mais que j’aime transmettre aussi. Pour aider les gens à naviguer par eux-mêmes d’être autonomes, de s’inspirer et de trouver des outils qui sont plus adaptés, voilà, à un contexte de grande sensibilité.

L’importance de trouver une méthode qui nous correspond

• [00:03:26] Olivier Mageren: Et parfois, ce qui freine les gens à venir consulter, c’est la manière dont ils imaginent qu’ils vont être accueillis, c’est-à-dire dans leur unicité, leurs valeurs, leur sensibilité, leur personnalité, leurs connaissances ou, voilà, leur vécu. La manière dont ils imaginent être compris, ou ils imaginent être accueillis et accompagnés par le ou la professionnelle, ou bien une connaissance qui peut les aider. Et ça, je trouve que c’est à la fois naturel, et de se dire que, ben peut-être qu’en créant des podcasts comme celui-ci, assez bref, ça permettra à des gens d’oser et de se dire qu’il y a tellement de professionnels et de méthodes qui existent, qu’à un moment vous allez bien trouver comme on dit « Chaussure à votre pied », des méthodes qui vont vous parler plus que d’autres. Et à chaque outil sa situation aussi.

L’évolution de la société

• [00:04:07] Olivier Mageren: Et de se dire qu’on peut avoir beaucoup d’empathie et de compassion pour soi, son couple et l’autre. Parce que socialement on vient de loin. Je pense que… Ok, l’hygiène corporelle, on va dire, est arrivé au XIX?, XX? siècle, on sent que, même XXI? siècle, que ça c’est intégré. Mais par contre l’hygiène psychologique est en chemin, mentale et relationnelle. Et je pense que l’hygiène, justement liée à l’intimité et à la sexualité, est en train d’émerger en fait. Parce qu’évidemment on travaille sur les couches les plus générales, les moins sensibles au départ, on va dire, et puis on arrive à un moment à certains, de plus en plus au centre et à l’authenticité de la personne. Et qu’à un moment on a envie, on a besoin de parler de sexualité. C’est un parcours normal aussi de se dire on améliore sa relation à soi et aux autres, et tôt ou tard, il y a un plaisir de parler de sexualité, que ça soit de manière formelle ou informelle, entre amis ou avec un professionnel, et que c’est un cheminement logique. Mais de se dire qu’on a très, très, peu d’exemples dans la société, et quasiment aucun exemple d’expérience collective en fait, de parler de sexualité et de trouver des manières d’être serein et efficace dans la discussion de sexualité dans le couple.

Parler de sexualité efficacement

• [00:05:16] Olivier Mageren: Quand je dis efficace, c’est pas une question de performance, c’est une question de dire ben voilà, si on a un désir, comment on voit qu’on arrive à destination? Parce que si on arrive sur un…, on est en conflit, en froid, on aggrave une situation, on en vient à des violences ou que sais-je hein? Ou une plus grande frustration, c’est que fondamentalement, on n’a pas été efficace. L’effort qui a été dépensé n’a pas du tout aidé à aller dans la direction dans laquelle on désire aller en fait.

Questions à se poser dans son couple

• [00:05:39] Olivier Mageren: Et donc vous pouvez vous poser la question aussi de savoir dans votre parcours, dans votre couple, indépendamment de ce que vous mettez dans la notion de couple, c’est-à-dire partenaire affectif et sexuel. Quand est-ce que vous avez osé parler de sexualité? Qu’est-ce qui vous a aidé? Quand est-ce que vous avez accueilli aussi quand l’autre a désiré parler de sexualité? Quel était le contexte? Votre contexte Météo intérieur, extérieur. Quels sont ces moments d’inspiration où il y a peut-être eu des espaces fantastiques, ou particuliers, ou assez uniques, ou même peut-être, et espérons-le récurrent où vous osez vous poser et parler du sujet, d’une manière où en fait vous avez été vraiment vers un mieux-être en fait, vous sentez avoir progressé et pas stagner.

Une éducation sexuelle et relationnelle encore très insuffisante

• [00:06:21] Olivier Mageren: Vraiment on a, culturellement on a quasiment une éducation sexuelle à peu près nulle en fait. Et donc ben ça veut dire qu’on a une éducation sur la communication, sur des points sensibles de désir, d’intensité qui est très faible quoi, et ça, ça s’apprend. Et ce dont on est sûr, c’est que la vie va nous apporter des défis en permanence. La vie c’est ça, c’est des challenges, des défis, des épreuves. Espérons-le pas trop régulièrement parce qu’en fait on a besoin de respirer, d’intégrer. J’espère que ça s’enchaîne pas trop mais qu’en tout cas de toute façon, tout au long d’une vie, on va être face à énormément d’épreuves. Et ce dont on est certain, c’est que ce qui est constant, c’est le changement quoi. Ça c’est une certitude. Le changement va s’inviter dans notre vie en permanence.

Naviguer seul, en couple ou avec un accompagnement extérieur

• [00:07:02] Olivier Mageren: Et comment gérer ça? Notre sexualité, notre hygiène de vie, nos relations. Comment naviguer? Est-ce qu’on décide de naviguer seul? Est-ce qu’on décide de naviguer ensemble, accompagné? Mais voilà, c’est des choix. Et trouver un accompagnement qui nous convienne quoi, trouver chaussure à son pied et de se dire « Ok, là je trouve la personne qui pourra m’aider sur ce parcours », parce que c’est pas anodin, c’est assez particulier, ça concerne tout le monde en fait. Une tierce partie, l’avantage c’est que c’est un regard extérieur, ça amène une dynamique de dialogue totalement différent. Et moi, ma manière de travailler aussi, c’est de transmettre des outils pour justement arriver à naviguer sur des sujets sensibles, mais aussi d’inspirer, d’aller vers l’empuissancement et de se dire que riche de plein de partages, je peux transmettre des choses, on va dire, adaptées ou dédiées au contexte qui vous concerne.

L’importance du partage d’expériences et de l’inspiration collective

• [00:07:48] Olivier Mageren: Et qui a tellement, si on pouvait bénéficier du partage intime de ce que les gens vivent dans leur vie, on serait plein de ressources, d’inspiration, d’idées, de potentiels. On se verrait jamais vraiment bloqué, limité, coincé quelque part. On aurait l’impulsion de dire « Ok, il y a d’autres pistes, et je navigue, et j’accepte les imperfections, et j’avance, et je me sens dans la puissance de créer ma propre vie en fait, et d’avancer ». De s’accomplir en fait, et d’être épanoui dans nos relations, peu importe où on est, on peut avoir un sentiment d’épanouissement toute sa vie, qu’on ait 15, 25 ans, 90 ans, enfin en soi c’est à chaque étape. Et ça, évidemment, le tout, c’est de pouvoir trouver des outils adaptés.

Invitation aux auditeur·ices à partager leurs outils pour parler de sexualité

• [00:08:24] Olivier Mageren: Alors je me pose la question à nouveau si vous avez trouvé des outils qui vous parlent, qui vous inspirent et que vous avez trouvé vraiment particulièrement utile pour parler de sexualité, ben je serais vraiment ravi que vous puissiez le commenter en message audio, en message écrit par email ou que sais-je, ou commenter le post Instagram, ou le podcast. Et de transmettre ce qui a fait la différence pour vous en fait. Et ça permet de grandir collectivement. Moi personnellement, c’est vraiment tout ce qui est philosophie du slow sex, la sexualité holistique, qui m’a inspiré le plus et dans lequel j’ai trouvé des clés de voûte importantes pour parler de sujets très sensibles et dont je vois vraiment la pertinence, l’efficacité, la puissance. Et j’ai plaisir à les transmettre à travers des consultations, en présentiel ou en visio. Et c’est d’autant plus puissant parce qu’un outil généralisé, c’est, OK, c’est une chose, mais de l’appliquer à des situations bien précises, c’est beaucoup plus concret et parlant et puissant. Parce qu’en fait c’est là qu’on en voit les résultats. Et ce qui compte c’est vous et comment vous arrivez à avancer si vous désirez aller vers un mieux-être.

Trouver des personnes avec qui parler librement de sexualité

• [00:09:21] Olivier Mageren: Et je le répète, comme c’est un sujet très délicat, il faut pouvoir trouver des gens avec qui on se sent à l’aise pour aborder et se sentir écouté. Et ça, c’est pas toujours évident. C’est vraiment un art d’arriver à trouver des gens qui arrivent à naviguer sur les sujets de la sexualité en accueillant la personne telle qu’elle est à travers son histoire, sa singularité, ses valeurs, sa religion, son mode de vie, ses choix. Moi je trouve ça fabuleux quand les gens assument pleinement, sont acteurs et souverains de leur vie et la construisent à leur image, tel que eux ont envie de vivre en fait. Moi je trouve ça vraiment fabuleux.

Pourquoi cette thématique va concerner de plus en plus de couples

• [00:09:55] Olivier Mageren: Comme on a quasiment très, très peu d’expérience collective sur le fait de parler de sexualité en couple, je pense que ça concernera de plus en plus de personnes en fait, d’aborder cette thématique. Voilà, je pense que c’est un besoin universel, qu’il y a des outils qui peuvent vraiment transformer une situation. Si c’est votre cas, c’est avec plaisir que vous me contactiez pour pouvoir vous inspirer à votre tour. Et plus on sera nombreux, je pense, à vivre une vie relationnelle, affective, sexuelle, épanouissante, épanouie, rayonnante, lumineuse, au plus en fait, on va vraiment transmettre quelque chose, tant autour de soi qu’à la jeunesse et de transformer les relations. Parce que je pense qu’il y a encore un travail colossal à faire dans ce domaine-là. Même si la psychologie, la sexologie évolue vite, le monde évolue encore plus vite. Et arriver à se poser et développer l’art de communiquer sur des sujets intenses, à un moment ça devient indispensable quoi. Tout en restant fidèle à soi-même par rapport à qui on est, nos valeurs, nos aspirations, nos particularités, nos espérances, nos modes de vie. Et dans toute cette diversité de se dire que voilà, le couple et la sexualité, c’est aussi un lieu qui peut s’épanouir de manière fabuleuse en fait, alors que parfois c’est quand même un lieu de grande difficulté et de conflit et de frustration.

Les illusions des réseaux sociaux sur la vie de couple

• [00:11:08] Olivier Mageren: Voilà, je voulais poser ce sujet-là en se disant que beaucoup de gens se disent « Waouh! Aborder les sujets de la sexualité c’est, dans le couple c’est quand même un challenge ». On voit ce que les gens postent sur les réseaux sociaux, il y a plein de théories, il faudrait faire des étiquettes. On a l’impression que la vie des autres est plus facile, que chez les autres c’est plus simple évidemment. Et donc ça nous rajoute un peu de pression, de frustration ou autre, alors qu’il y a parfois très peu de vraie authenticité sur les réseaux sociaux, qui sont plus des vitrines que nécessairement de la vulnérabilité, d’oser être qui on est vraiment. Et qu’on a évidemment pas nécessairement envie de s’afficher devant tout le monde. Parce que voilà, quand on transmet un message, c’est pour quelqu’un dans un contexte donné, dans une intention donnée et que les réseaux sociaux ne sont pas faits pour ça. Mais sauf qu’on a l’impression que parfois la vie est simple et plus facile dans la vie des couples des autres, alors qu’elle est très, très, challengeante aussi probablement, peut-être même plus alors qu’on l’idéalise. Et de se dire « Ok, si on revient au monde intérieur, indépendamment des apparences extérieures, qu’est-ce qu’on découvre? ». Et comment on ose parler du sujet? Comment on s’outille en fait pour aller dans ce domaine-là, comment on développe des aptitudes, des compétences, comment on sent qu’en fait on progresse et qu’on se fait du bien, et qu’on développe une relation à la hauteur de nos espérances en fait, tout au long de son parcours? Ben je vous le souhaite en tout cas.

Le couple comme pilier essentiel pour les individus et les générations futures

• [00:12:19] Olivier Mageren: C’est avec plaisir de pouvoir vous accompagner ou vous inspirer si vous avez envie de faire appel à mes services, évidemment. Parce que je pense que le couple, c’est quand même un pilier incroyable de la société, surtout pour la jeunesse, les enfants et les générations futures. Mais soit, en tant qu’individu, on a d’abord besoin, je pense, d’être en paix avec soi-même et dans son couple. Surtout si on a la chance d’être en couple, si on la choisit et qu’on le désire. Et que c’est un parcours, une histoire assez nébuleuse en fait, tellement peu de gens osent parler authentiquement de ce qu’ils vivent, comment ils le vivent et comment ils arrivent à naviguer dans les difficultés de leur couple, plutôt que d’en faire un sujet de fierté ou de honte et d’être dans deux extrêmes. On l’affiche quand tout va bien ou on le cache, on est honteux et on le tient secret quand c’est compliqué, ou de feindre que tout va bien et de se dire « Bah non, c’est un sujet qui nous concerne ». Et autant on doit parler de sujets délicats dans le travail, la vie professionnelle avec ses enfants ou que sais-je, mais que notre couple il est aussi prioritaire, qu’il a besoin d’attention, qu’il a besoin qu’on y apporte des éclairages, de l’inspiration, du mieux-être.

Encouragement final : construire une relation amoureuse et sexuelle épanouissante

• [00:13:14] Olivier Mageren: Et que si certains domaines de notre vie évoluent, si celui-là est à la traine, c’est celui-là qu’on voudra un jour aborder et se donner les moyens d’y parvenir quoi. Donc voilà, c’est évidemment un sujet très délicat pour 1000 raisons, mais on est toujours capable de le faire. Il y a toujours des solutions, il y a toujours un avenir meilleur si on le choisit. Et qu’on peut embellir sa relation autant qu’on le souhaite, voilà, en tous cas, c’est mon souhait pour vous : que vous arriviez à vous développer encore mieux dans votre vie amoureuse et sexuelle. Je vous souhaite une belle journée et rendez-vous dans le prochain épisode.
• [00:13:47] Jingle Intro : Entr’Nous. Entr’Nous, le podcast, pour parler, de sexualité. Par vous, avec vous, pour vous.

Le podcast « Parler de sexualité dans le couple » :